Posted: 12 Mar 2004 21:02 Post subject: Новое руководство хочет перейти на 1С. Давайте отговаривать
Теперь у нас новый ген. директор - зам бывшего мэра. С ним пришла его команда. Желают перейти с БЕСТ4 на 1С. Говорят, что с работой, которую сейчас выполняют 12 бухов в Б4, справятся всего трое бухов, которые будут работать в 1С. Это реально? Что-то мне не верится. Возможно, придется пригласить сотрудников из местного филиала ИС, дабы "провести разъяснительную" работу с начальством
Искал на сайте 1С требования к рабочим местам - не нашел - не понравился мне их сайт, у ИС получше будет. Хотел демо-версию скачть посмотреть - нету, только демо-ролики про то, как все круто и здорово. _________________ http://v32.ru - печать и экспорт в Excel отчетов БЕСТ4.
Joined: 17 Mar 2003 Posts: 357 Location: Гусев Сергей Александрович Occupation: Сисадм Interests: Нижний Новгород
Posted: 12 Mar 2004 22:17 Post subject:
Меня эта тема тоже очень волнует, т.к. тема "...а не перейти ли нам на 1С" возникает постоянно во многих умах. Я как могу объясняю что это смена шила на мыла (цензурный вариант поговорки), но глубокого понимания почему собственно нет и у меня. Хотя вариант есть - смена БЭСТ-4 на АККОРД, который у нас собственно уже стоит. Аргументов тьма...
Posted: 13 Mar 2004 10:15 Post subject: Re: Новое руководство хочет перейти на 1С. Давайте отговарив
Magistr wrote:
Теперь у нас новый ген. директор - зам бывшего мэра. С ним пришла его команда.
1. Чем занимается фирма?
2. Чем раньше занимался "новый ген. директор"?
3. Чем занималась его команда?
4. Кто в новой команде?
4.1. Есть ли в новой команде программист/настройщик/администратор?
5. Есть ли смета затрат на установку 1С?
6. Куда делся/денется старый персона
Joined: 21 Apr 2003 Posts: 68 Location: Исаев Юрий
Interests: Москва
Posted: 13 Mar 2004 13:53 Post subject:
Новые люди, работавшие раньше с 1С естественно с огромным неудовольствием будут работать с Бэстом: интерфейс разный, ввод информации разный(клавиатура или мышь). В принципе на Бэсте можно оставить бухгалтерию (зарплата, ОС, Банк). А товарный блок перевести на 1С. Ну а дальше внешними отчетами перегонять нужные накладные ПКО и РКО в Бэст. А чтобы были довольно и новенькие и старенькие переходите сразу на Аксапту.
А зачем их отговаривать? Без работы остаться боишся?
1С - это вполне функционально и универсально. Бухгалтеров хоть каждый день менять можно, потому что 1С все владеют. И вообще намного удобней.
А насчет перспектив БЭСТа - почитай как БЭСТ5 матерят.
Демо-версию качать не надо - на любом рынке продаются рабочие со всеми возможными конфигурациями и эмулятором ключ
Мда-уж - это уже болезнь, очевидно. 1эсомания http://www.intellect-service.ru/club/phpBB/viewtopic.php?t=4069
минусов полно и у той и у другой.
по сравнению с БЭСТ-4 конечно же упираться против 1С - работу терять. НО Зарплата там - ужасная, сопровождение серьезного предприятия - трудоемко и т.д. и т.п.
А насчет БЭСТ-5 , то с версии 2,2 тенденция в лучшую сторону
как и с БЭСТ-ПРО 4.10.011
Уважаемый г-н Петрунин!
Самыми сильными контраргументами являются:
1) Масштабируемость. Если в вашей конторе в день выписывается более 300 доков, то вложения в технику и стандартный софт(лицензионный) обойдуться в хорошую сумму. Можете на досуге прикинуть стоимость нового сервера (например, двухголового Xeonа+Терминал WIN2000+Цитрикс). Это отрезвляет.
2) Стоимость владения. Годовые эксплуатационные затраты на проект под 1С будут в разы выше, чем на БЭСТе.
Я бы вообще для начала сразу бы не сопротивлялся, а запросил коммерческие предложения от франча и проконтролировал, чтобы в этом документе были отражены реальные затраты и плюсы.
А вот насчет сокращения численности в 4 раза, так расслабьтесь. Пущай сокращает. Только обычно сокращают функции, а уж потом приступают к персоналу. Если ваш реформатор способен творчески усечь ПБУ и НК, то флаг в руки. Сам по себе переход на 1С не позволяет надеяться на это, ведь прироста производительности в разы не будет. Или вы там все в АРМе ручками наколачиваете?
Мы занимаемся и 1С тоже, причем во все нарастающем обьеме, поэтому достоверность аргументов гарантируем.
Posted: 15 Mar 2004 10:00 Post subject: Re: Новое руководство хочет перейти на 1С. Давайте отговарив
ЯКОВ wrote:
1. Чем занимается фирма?
2. Чем раньше занимался "новый ген. директор"?
3. Чем занималась его команда?
4. Кто в новой команде?
4.1. Есть ли в новой команде программист/настройщик/администратор?
5. Есть ли смета затрат на установку 1С?
6. Куда делся/денется старый персонал.
1. Чулочно-трикотажная фабрика. ~600 работников
2. 3. Не знаю, чем они раньше занимались, мне не докладывали. Знаю, что ген.дир - зам. бывшего мэра города
4. Новая команда - это человек 5 - начальники, скорее всего, люди далекие от понимания сути и преимущест той или и ной бух-программы. Программистов они никаких не привели. Своего человка, готового сопровождать 1С нет.
5. Мне не показывали, но скорее всего, никакого расчета не проводилось.
6. Реально сменились ген., фин., ком. директора. Планируется сокращение бухов.
Насколько я понял, основное, на что рассчитывают - это то, что работая в 1С со всем справяться 3 буха вместо 12, которые сейчас работвют в Б4. Второе - это то, что про Б4 они, наверное, мало чего слышали, а 1С у всех на слуху.
Jura01 wrote:
Новые люди, работавшие раньше с 1С естественно с огромным неудовольствием будут работать с Бэстом
Новые начальники непосредственно работать с 1С не будут.
dm wrote:
А зачем их отговаривать? Без работы остаться боишся?
1С - это вполне функционально и универсально. Бухгалтеров хоть каждый день менять можно, потому что 1С все владеют.
Без работы остаться не боюсь - пойду в Intel, Меру или в филиал Motorolla программистом. Но скорее всего, если перейдут на 1С, придется держать и сис-админа и сопровождающего 1С, т.к непросто в нашем городе будет найти достаточно продвинутого человека "два в одном", за приемлемую цену. А скорее всего, для поддержки 1С будут вызывать спецов за деньги. _________________ http://v32.ru - печать и экспорт в Excel отчетов БЕСТ4.
Joined: 21 Apr 2003 Posts: 68 Location: Исаев Юрий
Interests: Москва
Posted: 15 Mar 2004 11:15 Post subject:
Ровно два года назад к нам в контору пришел новый коммерческий директор, работавший раньше только на 1с. Целый месяц я от него только и слушал насколько г... Бэст и как хорошо работать на 1С.
Привести человека в чувство удалось только тогда, когда представил калькуляцию при переходе на 1С. Спустя 2 года удалось перевести на 1с только товарный блок и то с большим скрипом. Кстати штат фирмы увеличился даже увеличился. Правило все знают: любое сокращение - только увеличение штата (наглядный пример наше правительство). Но самое худшее только в том, что заниматься таким делом придется явно тебе, и все шишки достанутся тоже только тебе. Но резон все таки есть.
Joined: 12 Mar 2002 Posts: 21 Location: Маренков А.В,
Posted: 15 Mar 2004 12:18 Post subject:
Ситуация знакомая и болезненная. Несколько сопровождаемых организаций переходят на 1с именно по причине смены руководства.
Бухгалтера против, новый коммерческий приказал - вперед. Переход всегда ( при наличии полноценной бухгалтерии ) весьма мучителен.
Во-первых, переeзд на новый интерфейс. Для женщин в районе 50 все новое отнюдь не забава. Та же мышь не всегда помощь. Во-вторых, в зависимости от квалификации франчайзеров и сложности настойки по месту, процесс может затянуться от месяца до полугода, все это время придется сидеть на двух стульях. Это только по организационным заморочкам. Деньги просто несоизмеримые. Производительность может возрасти только при тонкой программной настройке ( считай перепрограммированию под себя ) стандартных модулей плюс перетряхивание железа в сторону усиления - обновления. Сопровождение - отдельная песня. В одном знакомом не самом крупном банке ежедневный прирост архивов десяток мегов. Полная база несколько гигов. При этом раз в год что-то теряется обязательно. Полный аврал и аншлаг. По-хорошему переходить надо, вот только некуда. Жить по-старому невозможно, но 1с не спасение, скорее наоборот.
К сожалению, брэндинг 1с затромбовал мозги всему руководящему
составу. ИС полностью потеряли инциативу, раньше хоть как-то тратились на массовую рекламу. Печально все э
АНАЛОГИЧНО!!!
Только с той разницей, что переход с работающего БЭСТ-ПРО, с внедряющимся производством и бюджетированием , буквально полгода до финиша.
И нет никого, кто бы хоть как-то в прессе разъяснил хотя бы часть того, о чем мы говорим здесь.
Joined: 12 Mar 2002 Posts: 21 Location: Маренков А.В,
Posted: 15 Mar 2004 13:27 Post subject:
На месте руководства ИС - сформировать (если такового нет) или разогнать (если таковое имеется) подразделение по продвижению и поддержке в средствах массовой информации - пресловутое PR.
Нужна массированная компания, хотя бы в рамках Б5. И не скупиться. Учитесь у MS, ведь именно благодаря гениальному маркетингу посредственный поначалу продукт стал тем, кем стал. Это хрестоматия. Нуралиев - наш Гейтс, что было 1с в 95 и что сейчас. Стандарт де факто. 100% левых инсталляций. 100% курсов повышения квалификации. Правильно тут писали - пиратят только 1с. Ключ у бэста неломаемый - да это беда. Когда ломали, помещали в сборник
Надо.
1.Надо объяснить "заму мэра", что те методы и правила, которыми он руководствовался на старой работе, не подходят для нового вида деятельности.
2.Надо сначала найти этих самых 3-х человек.
(Под термином знаю/(умею работать) может скрываться как профессионализм, так и полная неграмотность.)
3.Стоимость перехода будет около 10.000 $. Не бойся пригласить местных франчайзи для составления сметы. Не поддавайся на их уговоры провести "обследование". Примерной сметы будет достаточно.
4. Сделай акцент на том, кто будет "гарантировать наличие учета ?"
Официально сними с себя ответственность за это на 1С.
Гарантируй наличие учета на БЭСТе.
5. Поставь руководство перед необходимостью самостоятельно производить выбор и принимать решения.
Quote:
В принципе на Бэсте можно оставить бухгалтерию (зарплата, ОС, Банк). А товарный блок перевести на 1С.
Я бы в крайнем случае сделал бы немного наоборот.
На 1С - главная книга и бухгалтерия вт.ч внешняя отчетность, на БЭСТ все материальный модули, ОС и склад. С ежемесячным импортом проводок.
Это позволило бы высшему менеджменту работать в привычной системе и не переучивать фактуровщиков и обычных бухгалтеро
На месте руководства ИС - сформировать (если такового нет) или разогнать (если таковое имеется) подразделение по продвижению и поддержке в средствах массовой информации - пресловутое PR.
Полностью ЗА !!!
Раньше хоть в газетах мелькали знакомые представители какой-то там эпохи с логотипом БЭСТ, а сейчас? кругом 1С КРУГОМ!
Срочно нужна PR-акция, иначе через год ИС недополучит значительную часть оплаты гарантийного сопровождения.
И дальше больше
Posted: 15 Mar 2004 19:48 Post subject: Re: Новое руководство хочет перейти на 1С. Давайте отговарив
Magistr wrote:
Теперь у нас новый ген. директор - зам бывшего мэра. С ним пришла его команда. Желают перейти с БЕСТ4 на 1С. Говорят, что с работой, которую сейчас выполняют 12 бухов в Б4, справятся всего трое бухов, которые будут работать в 1С. Это реально?
Достали парашютисты, учить надо
Смета затрат на технику, лицензионный софт, техподдержку и переобучение персона (себя не забудь ), технологическую схему обработки информации - все утвердить. Потом внедрять, внедрение обойдется процентов на 30 дороже планируемого ( перенос данных, работа в двух системах одновременно на время перехода, адаптация к специфике предприятия и обновление 1С учитывая специфику. Главное изложить свое мнение на цифрах. А дальше пусть внедряют. Переубеждать убежденного дело неблагодарное.При параллельной работе возможность отката сохраняется, но упрямство рук-ва останется, чем больше работ учтешь, тем лучше, главное себя не забудь, пригодится.
All times are GMT + 4 Hours Goto page 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7Next
Page 1 of 7
You cannot post new topics in this forum You cannot reply to topics in this forum You cannot edit your posts in this forum You cannot delete your posts in this forum You cannot vote in polls in this forum
FAQ
Search
Memberlist
Usergroups
Register
Profile
Log in to check your private messages
Log in
- не понравился мне их сайт, у ИС получше будет. Хотел демо-версию скачть посмотреть - нету, только демо-ролики про то, как все круто и здорово.
), технологическую схему обработки информации - все утвердить. Потом внедрять, внедрение обойдется процентов на 30 дороже планируемого ( перенос данных, работа в двух системах одновременно на время перехода, адаптация к специфике предприятия и обновление 1С учитывая специфику. Главное изложить свое мнение на цифрах. А дальше пусть внедряют. Переубеждать убежденного дело неблагодарное.При параллельной работе возможность отката сохраняется, но упрямство рук-ва останется, чем больше работ учтешь, тем лучше, главное себя не забудь, пригодится.
