| View previous topic :: View next topic   | 
	
	
	
		| Author | 
		Message | 
	
	
		alex1999
 
 
  Joined: 14 May 2002 Posts: 78
 
 
 
  | 
		
			
				 Posted: 27 Aug 2003 14:04    Post subject: Как правильно автоматизировать расчет отпускных? | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Хочу привести в порядок начисление отпускных - автоматизировать их настолько, насколько это возможно. В системе уже есть начисления отпускного характера - ОТ1-по раб. дням; ОТ2-по календарным; ОТБ-без сохранения з/п, ... Все они с ручной работой. Решил начать с отпускных у тарифников.
 
Пробовал сделать следующее:
 
1. Создал новое начисление ОТП, которое надеюсь, в дальнейшем (после нового года) будет единым для расчета отпускных у тарифников, окладников и пр.
 
2. Создал табличный документ (ТД), куда стекаются данные, как в ДЕМО:
 
    - из колонки начисления "Входимость в отпускные" - за 3 месяца
 
    - рабочие часы за 1, 2 и 3-й месяцы
 
    - все это для расчета среднего заработка
 
3. В колонку "К-во дней отпускных" расчетчик будет вручную вносить к-во заветных дней. Хотел я втянуть количество отпускных дней из 2-й колонки табеля "Отпуск очередной - дни", НО не могу найти DBF, где эта инфа хранится. И это первый вопрос - где сие найти?
 
Далее.
 
Отпускные выплачиваются людям авансом всей суммой. Допустим сейчас открытый период август. Человек идет в отпуск с 15 августа, соответственно, 5 дней отпуска падает на сентябрь.
 
И возникают такие проблемы:
 
1. как автоматически вносить в ТД дни отпуска сентября, если период "сентябрь" еще не открыт?
 
2. Если вносить отпускные дни вручную (как сейчас сделано), то как сформировать правильные проводки, что просит расчетчик:
 
ДТ23 - КТ70 - сумма отпускных за 15 дней августа для периода "август"
 
ДТ97 - КТ70 - сумма расходов следующих (5 дней сентября) периодов
 
ДТ23 - КТ97 - та же сумма, но для периода "сентябрь" | 
			 
		  | 
	
	
		| Back to top | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		alex1999
 
 
  Joined: 14 May 2002 Posts: 78
 
 
 
  | 
		
			
				 Posted: 28 Aug 2003 09:38    Post subject: Автоматизированный (или полу) расчет больничных/отпускных | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Местный БЭСТ-провайдер объяснил мне, что проблема эта для случая с двумя периодами (отпуск/больничный) в принципе не решаема.
 
Однако я хочу использовать табличный документ для тех случаев, где отпуск/больничный попадает только в текущий расчетный период. Это, надеюсь, хоть немного, но автоматизирует расчет отп/бол.
 
Но я не могу найти поле БД где хранятся значения табеля по больничным и отпускным (количество дней). Может кто знает? | 
			 
		  | 
	
	
		| Back to top | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		ArtZ
 
 
  Joined: 06 Apr 2002 Posts: 111 Location: Журавлев А.В.
  Interests: Владивосток
  | 
		
			
				 Posted: 28 Aug 2003 11:53    Post subject:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				| В табличке accounts ищи. Все дело в том, что к колонке табеля привязано начисление. и когда ты проставляешь количество дней, ты их проставляешь для конкретного начисления. Вот и ищи это начисление в accounts, в поле time будет твоя цифр | 
			 
		  | 
	
	
		| Back to top | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Караулов Олег Сергеевич
 
 
  Joined: 17 Jan 2003 Posts: 22
 
 
 
  | 
		
			
				 Posted: 29 Aug 2003 07:29    Post subject:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Хочу поделиться своими мучениями по этому поводу. Когда бухгалтера поставили передо мной такую задачу, я позвонил в ИС. Сначала они долго вникали - что же я хочу. Потом пытались разобраться сами.
 
Результат - попросили меня точно указать в ПБУ  нахождение информации по поводу того, что начисления конкретного периода должны проходить в этом же периоде по проводкам. (Отпуска у нас обычно переходящие).
 
Вопрос этот я ставил давно, но никто особо не интересует | 
			 
		  | 
	
	
		| Back to top | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		blaster@blaster.ru
 
 
  Joined: 28 Jan 2002 Posts: 29 Location: Цымбалюк О.С.
 
 
  | 
		
			
				 Posted: 29 Aug 2003 15:19    Post subject:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Если отпуск переходит на следующий период(для нас это актуально для границы квартала), отпуск будущего периода имеет другие проводки(Дт97 Кт70). Эту проблему мы решаем так:
 
-Вводим новый код начисления ОТБ(отпуск буд.периода) с новой типовой операцией
 
-Вводим новый табличный документ с кодом начисления ОТБ
 
 -Начисление отпуска производим двумя начислениями (ОТП и ОТБ) с соответствующими днями отпуска и с одинаковой датой начала отпуска
 
в режиме расчета табличных документов. | 
			 
		  | 
	
	
		| Back to top | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		alex1999
 
 
  Joined: 14 May 2002 Posts: 78
 
 
 
  | 
		
			
				 Posted: 02 Sep 2003 07:20    Post subject:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | blaster@blaster.ru wrote: | 	 		  Если отпуск переходит на следующий период(для нас это актуально для границы квартала), отпуск будущего периода имеет другие проводки(Дт97 Кт70). Эту проблему мы решаем так:
 
-Вводим новый код начисления ОТБ(отпуск буд.периода) с новой типовой операцией
 
-Вводим новый табличный документ с кодом начисления ОТБ
 
 -Начисление отпуска производим двумя начислениями (ОТП и ОТБ) с соответствующими днями отпуска и с одинаковой датой начала отпуска
 
в режиме расчета табличных документов. | 	  
 
Не очень понял с ОТБ: 
 
1. Каким образом отложенная проводка Дт97-Кт70 будет реализовываться при открытии следующего периода?
 
2. Почему у ОТП и ОТБ одинаковая дата начала отпуска?
 
3. Где хранятся (записываются) количество дней отпуска следующего периода (для ОТБ) и как они обрабатываются?
 
Можно поподробнее и с примерами реализации. | 
			 
		  | 
	
	
		| Back to top | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		alex1999
 
 
  Joined: 14 May 2002 Posts: 78
 
 
 
  | 
		
			
				 Posted: 09 Sep 2003 09:43    Post subject:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | blaster@blaster.ru wrote: | 	 		  | Если отпуск переходит на следующий период(для нас это актуально ... | 	  
 
Для нас это тоже очень актуально и я бы очень попросил товарища blaster объяснить | 
			 
		  | 
	
	
		| Back to top | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		dez
 
 
  Joined: 22 Jan 2002 Posts: 165
 
 
 
  | 
		
			
				 Posted: 09 Sep 2003 10:43    Post subject:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				| Тема переходящих отпусков и для нас очень болезненна. Хотелось бы, что бы ИС как-то решил данную проблему. | 
			 
		  | 
	
	
		| Back to top | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		SamS
 
  
  Joined: 12 Jan 2002 Posts: 281 Location: Спиридонов С.А. Occupation: ПКП "БИСТ" Interests: Чистополь
  | 
		
			
				 Posted: 09 Sep 2003 11:31    Post subject:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Я тоже долго мучился поначалу. Самый правильный вариант получается при разбивании отпускных на два начисления, одно из которых проводится через 97 счет. В следующем периоде делаешь справку по этому начислению за предыдущий период и руками забиваешь уже с обычным кодом отпуска. Полностью автоматизировать не получится...
 
 
Я, в итоге, плюнул и делаю начисления в Excel с разбивкой по месяцам начисления, а потом просто отмечаю, что уже проведено, а что нет.
 
 
Блин, в 1С ведь получается. Сразу и автоматически... _________________ Origin: 2:5049/97.3 | 
			 
		  | 
	
	
		| Back to top | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		blaster@blaster.ru
 
 
  Joined: 28 Jan 2002 Posts: 29 Location: Цымбалюк О.С.
 
 
  | 
		
			
				 Posted: 09 Sep 2003 11:52    Post subject:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Отвечаю на вопросы 
 
Предположим в сентябре рассчитывается отпуск на 8 дней сентября и 20 дней октября
 
в сентябре 2 начисления:
 
ОТП 8 дней проводка Дт20 Кт70 сентябрь
 
ОТБ 20 дней проводка Дт97 Кт70 сентябрь
 
через разные табличные документы с одинаковыми алгоритмами расчета, но разными кодами начисления
 
1 Проводка Дт20 Кт97 с датой  "октябрь" в следующем периоде добавляется в книгу операций вручную 
 
2 Отпуск ОТП+ОТБ - единый отпуск с датой начала в сентябре, рассчитывается по доходам (июнь+июль+август)
 
3 Количество дней ОТБ вводится при расчете табличного документа "ОТпуск будущего периода" с датой начала отпуска | 
			 
		  | 
	
	
		| Back to top | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		xcb
 
 
  Joined: 04 Jul 2002 Posts: 64 Location: хсв
 
 
  | 
		
			
				 Posted: 10 Sep 2003 04:32    Post subject:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | blaster@blaster.ru wrote: | 	 		  Отвечаю на вопросы 
 
Предположим в сентябре рассчитывается отпуск на 8 дней сентября и 20 дней октября | 	  
 
 
А такой вариант, как реализовать:
 
4 дня в сентябре, 31 в октябре и 5 в ноябре - необходимо показать (и рассчитать) в текущем месяц | 
			 
		  | 
	
	
		| Back to top | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		alex1999
 
 
  Joined: 14 May 2002 Posts: 78
 
 
 
  | 
		
			
				 Posted: 10 Sep 2003 18:49    Post subject:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | xcb wrote: | 	 		   	  | blaster@blaster.ru wrote: | 	 		  Отвечаю на вопросы 
 
Предположим в сентябре рассчитывается отпуск на 8 дней сентября и 20 дней октября | 	  
 
 
А такой вариант, как реализовать:
 
4 дня в сентябре, 31 в октябре и 5 в ноябре - необходимо показать (и рассчитать) в текущем месяце? | 	  
 
 
Не хотелось бы проводки заводить вручную - хотелось бы все на автомате.
 
Не дожидаясь ответа от blaster сообщаю как сделал расчет отпускных для почасовиков (НО на полу-автомате):
 
Допустим отпуск в августе-10 дней (80 часов) и в сентябре-15 дней (120 часов),...
 
1. сделал табличный документ считающий средне-часовую сумму отпускников (болванка из ДЕМО), экспортируемую в их лицевые счета (ЛС) в качестве базовой суммы отпускного начисления ОТЧ.
 
2. Далее, в ЛС бух вводит вручную только кол-во часов для ОТЧ, соответствующее кол-ву часов отпуска в текущем периоде, т.е. соответствующее 10 дням августа (80 часов).
 
3. Если отпуск распостраняется на следующий период, как в нашем примере, то в текущем периоде (в августе), несмотря на уже сделаный расчет относительно 80 часов, бух забивает сумму аванса вручную (Alt+S) из расчета 80+120=200 часов!!! Т.е. выдает всю сумму отпуска - и за август и за сентябрь.
 
А в следующем периоде (в сентябре) бух вводит начисление вручную (т.е. без участия табличного документа), вводит базовую сумму, вычисленную табличным документом в августе, и вводит часы - 160 часов!!!
 
Насчет третьего периода не пробовал, но, наверное, будет работать - просто пункты 2 и 3 надо применить для сентября и октября.
 
Вот и все. Хоть и через колено, но работает!
 
Следующий этап сделать то же самое для окладников. На тех же принципах. | 
			 
		  | 
	
	
		| Back to top | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		blaster@blaster.ru
 
 
  Joined: 28 Jan 2002 Posts: 29 Location: Цымбалюк О.С.
 
 
  | 
		
			
				 Posted: 11 Sep 2003 11:35    Post subject:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Ответ для alex1999
 
Предложенный Вами вариант расчета не должен бы устраивать бухгалтера. Начисления отпуска за сентябрь должны проходить в августе и с проводками Дт97(расходы будущих периодов) Кт 70.
 
Если бухгалтера устраивает,  OK!
 
   | 
			 
		  | 
	
	
		| Back to top | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		blaster@blaster.ru
 
 
  Joined: 28 Jan 2002 Posts: 29 Location: Цымбалюк О.С.
 
 
  | 
		
			
				 Posted: 11 Sep 2003 11:47    Post subject:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Ответ для xcb
 
Если отпуск будущего периода захватывает два месяца и суммы надо показать отдельно по каждому месяцу, то их можно рассчитать двумя различными табличными док-ми(Дт97 Кт70). Проводки Дт20 Кт97 вводить разными месяцами вручную    , но наша бухгалтерия вводит их одной проводкой в конце квартала. | 
			 
		  | 
	
	
		| Back to top | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		LuisFigo
 
 
  Joined: 08 Feb 2003 Posts: 132
 
 
 
  | 
		
			
				 Posted: 04 Oct 2003 06:26    Post subject:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Простите, что влезаю, смежный вопрос:
 
бух хочет, чтобы при начислении компенсации за неиспользованный отпуск можно было вводить нецелое количество дней и рассчитывать из него сумму. Это возможн | 
			 
		  | 
	
	
		| Back to top | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		 |